Πέμπτη, 13 Φεβρουαρίου 2014

Ψυχαναλύοντας ένα... ντιβάνι, by Αγριμιώ

Το αυθεντικό ντιβάνι του Freud στη Βιέννη,
ευγενική προσφορά της Νικολίτσας μου! ♥

(Φιλοξενώ κείμενο της Αγριμιώς, 
φωτογραφία της Νικόλ
Τότε τι είναι δικό μου;
Μα φυσικά τα αχνά σχόλια!)


Σενάριο: "Λίτσα"

Παιχνίδι Ρόλων: @ριστέα

Ανάλυση: by Αγριμιώ

Αρχικά, θα αναφερθώ στη σύγκρουση ρόλων μέσα από απλά παραδείγματα 
για να μας προβληματίσω. 

Ο ρόλος μίας γυναίκας ως μητέρα ενάντια στον ρόλο της ως σύντροφος, 
ή ο ρόλος της ως μητέρα ενάντια στον ρόλο της ως κόρη. 

Στην περίπτωση της Λίτσας, ο ρόλος της ως σύζυγος βρίσκεται σε μετωπική μάχη 
στον ρόλο της ως άνθρωπος και γυναίκα.
Από τη μία να πρέπει να ικανοποιεί τις ανάγκες του συζύγου της, από την άλλη να θέλει περισσότερο ελεύθερο χρόνο για τον εαυτό της 
ή βοήθεια στο σπίτι.
Κι αυτό μας οδηγεί στους εξής -εκ διαμέτρου αντίθετους 
τις περισσότερες φορές- πόλους:

-Τι επιτάσσει η κοινωνία ή η οικογένειά μου; 
Τι θέλουν οι άλλοι για εμένα; Τι περιμένουν οι άλλοι από εμένα;

- Τι πραγματικά θέλω εγώ; Ποιες είναι οι πραγματικές μου επιθυμίες;

Το άγχος λοιπόν μπορεί να είναι απόρροια της κοινωνικής καταπίεσης 
-των προσταγών της κοινωνικής νόρμας πάνω 
στο Νου, τη Ψυχή, την Καρδιά και το Σώμα μας- 
και εκδηλώνεται συναισθηματικά, νοητικά, πνευματικά και σωματικά. 
Οι συμβιβασμοί  έχουν να κάνουν με το πώς τελικά διαπραγματευόμαστε το Εγώ 
μέσα στο κοινωνικό σύνολο, το σχολείο ή την οικογένεια.

Η συστημική θεραπεία αντιλαμβάνεται τον άνθρωπο 
πάντα μέσα σε σχέσεις, σε ένα σύστημα
Για αυτόν ακριβώς το λόγο προσφέρει μία πιο ολιστική προσέγγιση 
καθώς εξετάζεται ο άνθρωπος μέσα στο σύστημα της οικογένειας, του σχολείου, 
της γειτονιάς του, της κοινότητάς του, της ενορίας του, της χώρας του. 
Ο Αριστοτέλης εξάλλου πριν από αιώνες ανέφερε χαρακτηριστικά πως ο άνθρωπος 
είναι ζώο «πολιτικό» - δηλαδή ζει μέσα σε μία κοινωνία/πόλη 
στην οποία υπάρχει αλληλεπίδραση και δεν μπορεί να επιζήσει μόνος του. 
Τα θέλω του, οι επιθυμίες του, οι σκέψεις του, οι επιλογές του, ο τρόπος ζωής του επηρεάζουν τον περίγυρό του αλλά κι επηρεάζονται από αυτόν.

Χρησιμοποιώντας αρχές της συστημικής και οικογενειακής θεραπείας, 
ο/η ψυχολόγος θα ανέλυε τον ρόλο των φύλων και των συζύγων μέσα στην εν λόγω οικογένεια, την δυναμική και τις σχέσεις ανάμεσα σε όλα τα μέλη, 
το πώς επηρεάζουν οι κοινωνικές προκαταλήψεις, 
προλήψεις, απόψεις για τη θέση των γυναικών.



Ένα μικρό παράδειγμα, χρησιμοποιώντας το Θεμελιώδες Σφάλμα Απόδοσης (fundamentalattributionerror, Ross, 1977,αν δεν κάνω λάθος), 
στην περίπτωση της Λίτσας και ΚΡΙΝΟΝΤΑΣ 
και τη συμπεριφορά του ψυχολόγου στο συγκεκριμένο role-play(συγγνώμη, Αριστάκι!)
(σχόλιο της @ριστέας: απα πα, δεν θα τη γλιτώσεις έτσι!)
Το θεμελιώδες σφάλμα απόδοσης ορίζεται ως «η τάση των ατόμων να υποτιμούν τον ρόλο των εξωτερικών αιτιών και να υπερτιμούν το ρόλο των εσωτερικών αιτιών στον έλεγχο της συμπεριφορών». 
Είναι κάτι στο οποίο όλοι μας υποκύπτουμε καθημερινώς.

«Αυτή φταίει που την παράτησε ο άντρας της, 
δεν φρόντιζε αρκετά την εμφάνισή της…»

Για να δούμε όμως, πώς σχετίζεται αυτό με την Λίτσα;

Το παιχνίδι ρόλων πήρε τη συγκεκριμένη αυθόρμητη μορφή του 
στοχεύοντας να περάσει ένα μήνυμα σχετικό με την οριοθέτηση, 
τη διεκδίκηση και την υποχωρητικότητα. 

Το πώς προκαλείται το στρες λόγω της συσσώρευσης συναισθημάτων που έχουν «μπουκώσει» τον οργανισμό μας ήταν ένα από τα βασικά μηνύματά του.

Το θεμελιώδες σφάλμα απόδοσης λοιπόν στο σενάριο της Λίτσας 
καθιστά την Λίτσα ως μία γυναίκα αδύναμη 
– δεν μπορεί να οριοθετήσει, να διεκδικήσει και είναι υποχωρητική. 
Η απόδοση, θεωρία, ανάλυση και πρακτική της Αριστέας 
εμφορείται από τη Συστημική κι Οικογενειακή θεωρία, 
αλλά μάλλον λόγω της δεκαετίας των σπουδών της δεν είχε επηρεαστεί 
τόσο από τον Μεταστρακτουραλισμό, Μεταμοντερνισμό, 
τις Μεταφεμινιστικές θεωρίες και την Αφηγηματολογία.
(σχόλιο της @ριστέας: χιχιχιχιχιχιχ! Αμ το '93 αποφοίτησα καρδιά μου!)

Το σενάριο ήταν μόλις μερικών λεπτών και δεν καλύπτει ολόκληρη τη συνεδρία,
 ούτε μία συνεδρία επαρκεί. 
(σχόλιο της @ριστέας: δεν πρόλαβα να την ξαναξαπλώσω τη δόλια!)

Έπειτα, η Αριστέα επειδή χρησιμοποίησε άνδρα στο ρόλο του ψυχολόγου 
(σχόλιο της @ριστέας: εντελώς τυχαία, τ'ορκίζομαι!)
μπορεί εύλογα να ήθελε να περάσει το μήνυμα 
ότι πολλές φορές λόγω διαφορετικού μορφωτικού επιπέδου, 
οικογενειακής κατάστασης και κυριότερα, λόγω φύλου, ο άντρας ψυχολόγος είναι πιο «λογικό» να πάρει έστω κι έμμεσα το μέρος του συζύγου της Λίτσας.

Εδώ λοιπόν ίσως θα έπρεπε να διερευνηθούν 
το πώς αποδίδει ο Βαγγέλης στην Λίτσα κάποιες ιδιότητες
 – δηλαδή πώς γίνεται άχρηστη ή τεμπέλα 
κάθε φορά που το φαγητό δεν είναι έτοιμο στην ώρα του. 
Αυτό ως προς το θέμα των στερεοτύπων,
(σχόλιο της @ριστέας: αχ αυτά τα στερεότυπα!)
τα οποία μερικώς εξήγησα και προηγουμένως.

Στο θέμα του άγχους, εξωτερικά αίτια 
όπως η βιασύνη, η ανυπομονησία, οι φωνές του Βαγγέλη, 
οι παρατηρήσεις της μητέρας της Λίτσας ως προς την νοικοκυροσύνη της, 
ο χρόνος που χάνει λόγω της συνεδρίας, η κίνηση στον δρόμο της επιστροφής κλπ., επιδρούν στην συμπεριφορά, τις σκέψεις και τα συναισθήματα της Λίτσας
(σχόλιο της @ριστέας: δόλια μου Λίτσα ...πόσα να αντέξεις;)
Δηλαδή η φυσιολογική αντίδραση του σώματός της σε στρεσογόνους παράγοντες 
– μη ανεκτικός σύζυγος ο οποίος τα περιμένει όλα στο χέρι- 
από μερικούς ψυχολόγους, κι από τους περισσότερους φίλους και συγγενείς της Λίτσας 
θα αποδοθεί στην δική της αδυναμία να θέσει όρια, 
να διεκδικήσει και την διαρκή υποχωρητικότητά της.

Σε ένα άλλο υποθετικό εναλλακτικό σενάριο ο ψυχολόγος 
ίσως εξέφραζε την αποδοκιμασία του ως προς την στάση του Βαγγέλη, 
εκφράζοντας την κατανόησή του προς την Λίτσα,
 ως προς τον φόρτο δουλειών που έχει να επιτελέσει κάθε μέρα. 
Στο επόμενο βήμα, εντοπίζοντας, αποδομώντας και συγκροτώντας/χτίζοντας καινούριες αντιλήψεις και τρόπους σκέψεις γύρω από:
- το τι συνιστά ίση κατανομή υποχρεώσεων και δουλειών στο σπίτι,
- την κοινωνική, πολιτική, οικονομική θέση της γυναίκας τόσο στον περίγυρο της Λίτσας όσο και μέσα στο ίδιο της το σπίτι,
- την εικόνα για τους ρόλους της ίδιας της Λίτσας, 
δηλαδή η εσφαλμένη αντίληψη ότι πρέπει να είναι πρώτα απ’όλα καλή σύζυγος.



Το υποθετικό σενάριο πρέπει να εξετασθεί από την πλευρά του θεραπευτή, 
του θεραπευόμενου και του αναγνώστη παράλληλα
Τη στιγμή που διαβάζετε τα παραπάνω 
περί αποδόμησης στερεοτύπων και χτισίματος μιας καινούριας ταυτότητας 
ή τρόπου αντιλήψεως των πραγμάτων, 
κάθε ένας από εσάς θα δει το κείμενό/άποψή μου 
μέσα από ένα εντελώς διαφορετικό πρίσμα. 
(σχόλιο της @ριστέας: να τα λέμε αυτά!)
Κάποιοι θα ταυτισθούν με τη Λίτσα, 
άλλοι θα εξαγριωθούν με τη συμπεριφορά της, 
οι άντρες ίσως απλά προσπεράσουν το θέμα της καταπίεσης, 
άλλοι ίσως θεωρήσετε πολύ «αριστερή» ή «ριζοσπαστική» την ανάλυσή μου.

Θεωρίες οι οποίες μπορούν να ερμηνεύσουν τους διαφορετικούς τρόπους πρόσληψης κι αντίληψης μας είναι…

# Ο κλάδος της υφογλωσσολογίας, που ασχολείται με το είδος του κειμένου, 
δανείζεται θεωρίες από τον χώρο της γλωσσολογίας, της λογοτεχνίας και της κριτικής λογοτεχνίας, και της ψυχολογίας. 
Οι λέξεις έχουν πολλαπλή σημασιολογική φόρτιση, και η σημασία του κειμένου 
έχει μία βιωματική πλευρά, πράγμα που διαφαίνεται κυρίως στην ποίηση.
Έπειτα, υπάρχει μία διαλεκτική σχέση ανάμεσα στη γλώσσα και τη σκέψη. 
Οι εμπειρίες, η ιστορία, τα βιώματα ενός λαού και οι ανησυχίες του 
ενσωματώνονται με έναν μοναδικό τρόπο 
μέσα στα λεξιλογικά πεδία της γλώσσας του λαού αυτού. 
Κάποιοι γλωσσολόγοι όπως ο Sapir και ο Whorf έχουν υποστηρίξει ότι 
η συντακτική δομή μίας γλώσσας, το «δομικό πνεύμα», όπως το αποκαλούν, 
επηρεάζει τον τρόπο θεώρησης της ζωής. 
Η αλήθεια είναι όμως ότι η γλώσσα όντως παρέχει 
μία διαφορετική ταξονομία του κόσμου

# Η θεωρία reader-response εξετάζει το πώς ο αναγνώστης 
προσλαμβάνει ένα κείμενο 
– σχετίζεται με την κοινωνιολογική διάσταση της σύγχρονης υφολογικής έρευνας. 
Υπάρχουν κάποιοι κοινοί πολιτισμικοί κώδικες 
στους ομιλητές μίας συγκεκριμένης γλώσσας 
οι οποίοι ενεργοποιούνται κατά τη διαδικασία της ανάγνωσης. 
Όταν δηλαδή κάποιος διάβασε το σενάριο της Αριστέας 
ή τη δική μου ανάλυση του σεναρίου.
Κάθε νέο κείμενο που διαβάζουμε, όπως και κάθε νέα εμπειρία που
 αποκτούμε στη ζωή μας, προσλαμβάνεται μέσω των 
α. προσδοκιών που έχουμε για τον συγγραφέα και το τέλος του έργου/κειμένου, 
β. των προηγούμενων εμπειριών μας και τη γνωστική και συναισθηματική μας 
διάδραση με το κείμενο, συγγραφέα ή κατάσταση.
Κάθε ανάγνωση διαφορετικών αναγνωστών του ίδιου κειμένου είναι μία εμπειρία διαφορετική, όπως και κάθε μετέπειτα ανάγνωση του ίδιου κειμένου 
από έναν και μόνο αναγνώστη. 
Είναι μία ανάβαση προσωπική που διαθέτει το δικό της στίγμα.
………………………………………………………………………………………


Για να δούμε, όμως, το σενάριο της Λίτσας από μία διαφορετική σκοπιά…

Την ψυχοθεραπεία, από την άλλη, τη διέπει μία έλλειψη διαλόγου. 
Ο θεραπευτής ακούει και αναλύει, δεν αναζητά μαζί με τον θεραπευόμενο λύσεις, 
ούτε συμβουλεύει. 

Βασικές αρχές της είναι ότι:
# ασυνείδητες νοητικές διεργασίες (ορμές/σκέψεις) 
επηρεάζουν τη συμπεριφορά μας,

# πολλές από αυτές τις ασυνείδητες νοητικές διεργασίες 
έρχονται σε ρήξη η μία με την άλλη 
κι αυτό πολλές φορές οδηγεί σε υποχωρήσεις 
ανάμεσα σε αυτές τις κυρίαρχες ασυνείδητες νοητικές διεργασίες.

Η ψυχοδυναμική θεωρία, κύριος εκπρόσωπος της οποίας υπήρξε ο Freud
ασχολείται με τις ασυνείδητες νοητικές διεργασίες και τα κίνητρα. 
Οι ψυχοδυναμικές θεωρίες βοηθούν να φθάσουμε στην πηγή των προβλημάτων, 
δεν μας παρέχουν όμως λύσεις ή τεχνικές επίλυσης προβλημάτων.


Ένα παράδειγμα/σενάριο (casestudy):

Μία φοιτήτρια Οικονομικών παρουσιάζεται σε έναν ψυχολόγο και ζητά να τον δει 
καθώς είναι αναστατωμένη επειδή παρά το γεγονός ότι είναι άριστη μαθήτρια 
πάντα αδυνατεί να παραδώσει τις εργασίες της στην ώρα τους 
και διαρκώς αναβάλλει το να ασχοληθεί μαζί τους. 
Έκανε πολλή έρευνα για τις εργασίες της, έγραφε το μεγαλύτερο κομμάτι 
αλλά κάπου στο τέλος κολλούσε αν και τα ήξερε. 
Αυτό δεν ήταν ένα μεμονωμένο περιστατικό αλλά κάτι το οποίο την ταλάνιζε χρόνια. 
Ήταν αναστατωμένη επειδή συνειδητά ήθελε να τα καταφέρει.
Τι κρυβόταν κάτω από την επιφάνεια λοιπόν; 
Μέσα από τις συνεδρίες που ακολούθησαν ο ψυχολόγος συγκέντρωσε αρκετές πληροφορίες για την οικογένειά της και τον τρόπο ανατροφής της 
κατά τα παιδικά κι εφηβικά της χρόνια. 
Η φοιτήτρια μεγάλωσε σε μία εργατική τάξη 
όπου οι κοπέλες παντρεύονταν σε σχετικά μικρή ηλικία 
και δεν σπούδαζαν με απώτερο σκοπό να κάνουν καριέρα. 
Από μικρή ήταν άριστη μαθήτρια, ξεπερνούσε ακόμη και τους αδερφούς της, 
κι αυτό την έφερνε σε ρήξη με την οικογένειά της 
την οποία δεν ήθελε να φέρνει σε δύσκολη θέση. 
Έμαθε να μην τους δείχνει τους βαθμούς της 
για να μην προκαλεί εντάσεις στο σπίτι.
Χρόνια αργότερα βρέθηκε σε ένα καθαρά ανδροκρατούμενο πτυχίο, 
αυτό των Οικονομικών, και άρχισε πάλι ο ίδιος κύκλος. 
Όσο πιο κοντά ερχόταν στην επιτυχία, τόσο περισσότερο ένιωθε συναισθηματικά μπουκωμένη και δεν κατάφερνε να παραδώσει τις εργασίες της. 
Άρχισε να εξαντλείται και να αναλώνεται μέσα 
σε έναν κύκλο συνειδητής επιθυμίας της 
από τη μία για να καταξιωθεί στον τομέα της και τις σπουδές της, 
και σε μία ασυνείδητη διεργασία κι επιθυμία από την άλλη η επιτυχία της 
να μην προκαλέσει δυσαρέσκεια σε άλλους, πχ. στους συμφοιτητές της.
Το άγχος της φοιτήτριας και η κωλυσιεργία της στο να παραδίδει της εργασίες της –συγκεκριμένο σύμπτωμασυνειδητού- 
οφείλεται στο υλικό αυτό και τις συγκρούσεις 
ανάμεσα στο συνειδητό (Θέλω να είμαι επιτυχημένη/καλή μαθήτρια) 
και το ασυνείδητο 
(Φοβάμαι την επιτυχία/να δυσαρεστήσω τους άλλους με την επιτυχία μου).

Κάπως έτσι και με την Λίτσα. 
Συνειδητά θέλει να τα προλάβει όλα, να ικανοποιήσει τον σύζυγό της, 
να είναι καλή μαγείρισσα.
Ασυνείδητα όμως μάλλον διψά για ισότητα και βοήθεια στο σπίτι. 
Πράγμα το οποίο ξεσπά στο σώμα της με άγχος ή ψυχοσωματικά προβλήματα.

-        Το ντιβανάκι της Αριστέας…
(Να υιοθετηθεί για κάθε επόμενη ανάρτηση Ντιβανιού!! Χαχαχα)
-------------------------------------------------------------------------------------

συμπεριφορισμός εξετάζει τον τρόπο με τον οποίο 
αντικείμενα, γεγονότα ή πρόσωπα στο περιβάλλον μας 
επηρεάζουν τη συμπεριφορά μας μέσω από τις διαδικασίες της μάθησης. 
Μερικές επαναλήψεις κάποιας α’ συμπεριφοράς αρκούν 
για να γίνει κτήμα μας σε σύντομο χρονικό διάστημα. 
Ένα 5 χρονο παιδί έμαθε από μικρό πώς με το να κλαίει 
θα παίρνει πάντα αυτό που θέλει, 
ξέρει πλέον πως με το που βάλει τα κλάματα 
θα αποχτήσει το παιχνίδι, τη βόλτα ή το φαγητό που θέλει.

Και για να το συσχετίσω με το υποθετικό σενάριο της Αριστέας, 
η Λίτσα από μία μικρή ηλικία έμαθε να εξυπηρετεί διαρκώς τους άλλους. 
Δεν έμαθε να θέτει υγιή όρια ανάμεσα στα θέλω της και στα θέλω των άλλων. 
Έμαθε ότι για να αποφεύγει τις συγκρούσεις και τις εντάσεις μέσα στο σπίτι 
πρέπει να κάνει ό,τι της λένε. 
Αυτού του είδους το άγχος είναι αποτέλεσμα 
είτε της μίμησης παρόμοιων προτύπων και συμπεριφορών μέσα στο σπίτι 
(πχ. μία μητέρα η οποία συμπεριφερόταν με τον ίδιο ακριβώς τρόπο 
– υποτακτική προς τον σύζυγο και τους γονείς της) 
ή της εξαρτημένης μάθησης (το έκανε αρκετές φορές κι έγινε κτήμα της).

Μπορεί όμως να υπάρχει ή να συνυπάρχει ιστορικό γονεοποίησης, 
όπου δηλαδή από μία σχετικά μικρή ηλικία έπρεπε 
να αναλάβει ενεργά τον ρόλο του γονέα. 
Συμβαίνει συχνά σε μητέρες που αισθάνονται 
ανήμπορες να κοιτάξουν τον εαυτό τους και τα παιδιά τους, συνήθως μητέρες με προβλήματα εξάρτησης, ιστορικό κακοποίησης ή κατάθλιψης.



Τι ισχύει τελικά;
Για να καταλάβουμε όμως τον άνθρωπο θα πρέπει, 
όπως υποστήριξε ο Erikson (1963), 
να κρατάμε«τριπλά λογιστικά» (triplebookkeeping
και να εξετάζουμε το βιολογικό/ιατρικό παρελθόν κάποιου, 
την ψυχολογική εμπειρία του και το κοινωνικό και ιστορικό περιβάλλον
μέσα στο οποίο μεγάλωσε και ζει τώρα. 
Αυτή η «τριπλή θεώρηση» των γεγονότων νομίζω εμπεριέχει μέσα του όλες τις άνωθεν τεχνικές, Σχολές και θεωρίες κι αποτελεί τη χρυσή τομή πάνω στην οποία πρέπει κάθε θεραπευτής να βασίζεται.
………………………………………..

Χρησιμοποιήθηκαν ελάχιστες από τις δεκάδες θεωρίες στο χώρο της θεραπείας 
και της κοινωνιολογίας λόγω έλλειψης χώρου και χρόνου, 
κι επειδή θεώρησα πιο σωστό να δοθεί ένας σύντομος και περιεκτικός ορισμός 
μαζί με ένα παράδειγμα, δουλεύοντας κι αναλύοντας παράλληλα το σενάριο της Λίτσας.

Σε επόμενες αναρτήσεις θα αναλύσουμε, θα συζητήσουμε 
και θα προβληματιστούμε 
με μερικά από τα σχόλιά σας σε αυτή την ανάρτηση 
αλλά και την αρχική με το σενάριο της Αριστέας για την Λίτσα
Μπορείτε να ξαναπεράσετε από την αρχική ανάρτηση ή αυτήν εδώ, 
να βρείτε το σχόλιό σας και να αφήσετε την ερώτησή σας από κάτω.
Έως τότε..



# Στον παρακάτω σύνδεσμο θα βρείτε δωρεάν σεμινάρια πάνω σε διάφορα θέματα στην Αθήνα από το Διεπιστημονικό Δίκτυο Εξειδίκευσης Επαγγελματιών Ψυχικής Υγείας.

http://vasilikiveneti.blogspot.com.au/2013/12/blog-post_5.html

Σχόλιο της @ριστέας
Δόλια Λίτσα πόσα τράβηξες!

Πέρα από την πλάκα ευχαριστώ την Αγριμιώ, για όλα τα στοιχεία
που παρέθεσε και που συνέδεσε τη δική μου ιστορία με τη θεωρία.
Από την Αγριμιώ θα δεχόμουν οποιαδήποτε ανάλυση ή παρατήρηση
καθώς έχει μεταπτυχιακές σπουδές στο εξωτερικό στην Κοινωνική Εργασία.
Η παρούσα ανάρτηση έγινε κατόπιν συνεννόησης.

Εγώ τάσσομαι υπέρ της Συστημικής θεραπείας.
Στο ντιβάνι θα ήθελα όμως να ξαπλώνουμε 
ανάλαφρα και χιουμοριστικά!

Καλή σας μέρα
@ριστέα


46 σχόλια:

  1. Αριστέα μου, καλημέρα.

    Μιας και είσαι απο τα πρώτα μπλοκ που διαβάζω κάθε μέρα, έτυχε σήμερα να είσαι το δεύτερο.
    Όταν είδα το θέμα της ανάρτησης είπα να φύγω και να έρθω αργότερα γιατί ξύπνησα πριν λίγο, έχω πιει μονο δυο γουλιες καφε και θελησα να επιστρεψω με καθαρο νου.

    Ξεκινησα να διαβαζω ομως και πολυ απλα, δε μπορουσα να σταματησω!!!
    Ειναι τοσο καλογραμμενο, τοσο καθαρα τεκμηριωμενο και επιστημονικο που απλως δε μπορουσα να ξεκολλησω το βλεμμα που απο τις λεξεις.

    Το διαβασα αμπνευστι και το απολαυσα οσο δε παει! Οπως επισης και τα δικα σου ενδιαμεσα αχνα σχολια που με εκαναν να χαμογελαω. Ηταν μια ευθυμη ανασα που μου χρειαζοταν μεσα στα οσα διαβασα!

    Δεν εχω να πω κατι αλλο! Συγχαρητηρια στην Αγριμιω για ολη τη δουλεια που "εριξε" και ευχομαι συντομα να διαβασουμε τα οσα ακολουθησουν.

    Οσο για σενα μελαχρινη μου κυρια εχω να πω αυτο:

    Να εισαι σιγουρη πως απο δω και περα θα ξαπλωνουμε στο ντιβανι αναλαφρα και χιουμοριστικα! ;)

    Καλο υπολοιπο ημερας! Φιλακια και στις 2 σας!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Μέχρι να απαντήσει το Αγριμάκι μου ( που δεν ξέρουμε πότε θα είναι αυτό ) να πω ευχαριστώ εκ μέρους της που τη διάβασες και ευχαριστώ που δέχεσαι να ξαπλώνουμε ανάλαφρα! Αρκετά βαριά έχουμε στην καθημερινότητα μας!
      Φιλάκια Κική μου! :))

      Διαγραφή
  2. Τι υπερατλαντική ανάρτηση ήταν αυτή καλέ!
    Αυτό που μου έμεινε να σου πω την αλήθεια μου είναι το μπούκωμα των συναισθημάτων.
    Αυτό το μπούκωμα θα μας φάει!
    Για να είμαι ειλικρινής λίγα πράγματα κατάλαβα και μου έμειναν απο την ανάρτηση.
    Μην παρεξηγηθώ πολύ σημαντικά όλα, αλλά κάπου το έχασα.
    Συμφωνώ απόλυτα με το τελευταίο που έγραψες " Στο ντιβάνι θα ήθελα όμως να ξαπλώνουμε ανάλαφρα και χιουμοριστικά!"
    Αυτή την χαλαρότητα την έχουμε τόσο ανάγκη τα επιστημονικά για τους επιστήμονες!
    Ασχετο αυτός ο Φρόυντ έχει καταστρέψει πολύ κόσμο!
    Χαχα!
    Πολλά φιλιά!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Καλύτερο χαρακτηρισμό δεν θα μπορούσες να έχεις γράψει Ελενάκι μου: υπερατλαντική ανάρτηση !
      Το ξέρω ότι ήταν πολλά αλλά νομίζω ότι αξίζουν χίλια μπράβο στο αγριμάκι μας !!!
      Εγώ ξεκίνησα με χαλαρή πρόθεση και με σκοπό μεταξύ αστείου και σοβαρού. Θα προσπαθήσω να το κρατήσω έτσι για όλους μας!
      Φιλάκια πολλά!

      Διαγραφή
  3. Καλημέρα και στο Αριστάκι και στο συντεκνάκι!! Είναι όντως πρωί και λίγο πέφτει βαρύ το ανάγνωσμα αλλά είναι τόσο όμορφα γραμμένο και απόλυτα κατανοητό!! Εκανες τρομερή ανάλυση αγριμιώ μου και έπιασες από πολλά νήματα για να πλέξεις αυτήν την ανάρτηση!! Και κέντησες!! Εκανες εξαιρετική ανάλυση και το ξέρω ότι είναι δύσκολο γιατί υπάρχουν αμέτρητες θεωρίες.. Τόσο αμέτρητες που λες και τις κάνουν μόνο και μόνο για να αντιπαρέρχονται μεταξύ τους, χωρίς να προσφέρουν ουσιαστικές λύσεις και να χανόμαστε σε ένα άνευ ουσίας ακαδημαϊκό κυκεώνα..
    Στην πράξη η Λίτσα μας εδώ κι η κάθε Λίτσα είναι άνθρωπος που κουβαλά ένα υπόβαθρο οικογενειακό, κοινωνικό, πολιτισμικό, οικονομικό. Πιστεύω ότι καλό είναι γενικά να λαμβάνονται όλα αυτά υπόψην για να βγάζουμε συμπεράσματα.. Γενικά το λέω γιατί δεν είμαι ψυχολόγος, δεν ξέρω τι θεωρία ακολουθεί ο καθένας..

    (Σαν κοινωνιολόγος μπορώ να πω ότι νιώθω μπουκωμένη από τις θεωρίες οι οποίες στην πράξη δεν μου βγαίνουν.. Αυτό το λέω σε σχέση με όσα ακούω στην τηλεόραση κι ακούω αναλύσεις των αναλύσεων.. Αμάν αμάν..)

    Να σαι καλά αγριμάκι μου και θα το ξαναπώ είναι πολύ σημαντική αυτή η συνεισφορά σου εδώ!! Σας φιλώ γλυκά και τις δυο!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Καλησπέρα Μαριλένα μου. Όντως ήταν μεγάλη ανάρτηση όμως έθιξε αρκετά θέματα για να μην παραλογιζόμαστε όσοι δεν κατέχουμε το αντικείμενο :)))
      Αυτά μέχρι να απαντήσει το κοριτσόπουλο μας!
      Φιλάκια από μένα!

      Διαγραφή
  4. Καλημέρα και στις δύο
    Πολύ σπουδαία ανάλυση
    διεξοδική και επιστημονικά
    εμπεριστατωμένη!!!
    Μπράβο Αγριμιώ!!!
    Στο ντιβάνι διαπραγματεύονται πολλά!!!!

    φιλάκια

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Να'σαι καλά Ελενάκι μου!
      Φιλάκια πολλά!

      Διαγραφή
  5. Καλημέρα!!!
    Αναγνωρίζω τον εαυτό μου σε πολλά σημεία αυτού του κειμένου κι αυτό δυστυχώς δεν μου είναι ιδιαίτερα ευχάριστο...
    Πολλά φιλιά!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Εύχομαι Σοφία μου στην πορεία να βάζουμε πολλά θέματα στο αυλάκι!
      Φιλάκια πολλά!

      Διαγραφή
  6. πιάσατε ένα μεγάλο και δύσκολο θέμα, που αναπτύχθηκε και από τις δυο σας άλλοτε με πλήρη σοβαρότητα και άλλοτε με χιούμορ.
    μπράβο σας κορίτσια!
    σας φιλώ και σας καλημερίζω!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Η πλευρά του χιούμορ σου στέλνει αμέτρητα φιλιά! ♥

      Διαγραφή
  7. Αχ, θα σας ξαναδιαβάσω το βράδυ αμφότερες γιατί είμαι στην δουλειά και δεν μ' αφήνουν να συγκεντρωθώ, οι κάφροι !!! Όλο πράγματα μου ζητάνε να κάνω !!! Δεν ντρέπονται !!!

    Καλημέρα και στις δυο !

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. αχαχα! Εν αναμονή ...φιλιά σου στέλνω!
      Έτσι κι αλλιώς στο αγριμάκι μας να γράψεις ! Εγώ είμαι το χαζό παιδί χαρά γεμάτο ανάμεσα σε μερικές γραμμές!:))))
      Αν δεν άφηνα τη σφραγίδα μου κάπου θα έσκαγα!!!
      ( και δεν ξέρω και τι έχει να πει η Αγριμιώ επ'αυτού κιόλας!)

      Διαγραφή
  8. Έχετε αναπτύξει πολλά πράγματα κι οι δυο σας, έξοχα! Προσωπικά βρίσκω πως μόνο σημαντικές, αναλυτικές σκέψεις κι απόψεις, άλλες συνειδητά κι άλλες ασυνείδητα έχουμε ν' αποκτήσουμε μέσ' από τις... συνεδρίες! Συμφωνώ με την Αριστέα, λίγο πιο ανάλαφρα και με λίγη δόση χιούμορ, θα προτιμούσα, σ' εκείνο το... ωραίο και πολύχρωμο ντιβάνι, εκεί θα ήθελα ν' αφήσω να πετάξουν οι...(φευγάτες) πεταλουδένιες σκέψεις μου! Φιλιά πολλά και τρυφερά!:))

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Κατερίνα μου πάντα τα σχόλια σου είναι γεμάτα ευγένεια, καλοσύνη και γλυκύτητα! Σε ευχαριστούμε πολύ ( μιλώ και εκ μέρους της Αγριμιώς μέχρι να μπει)
      Μείνε ήσυχη! Εγώ έτσι κι αλλιώς δεν είμαι ψυχολόγος. Κείμενα προς ψυχαγωγία σας δίνω!
      Τα φιλιά μου!

      Διαγραφή
  9. Είχα διαβάσει το role playing με τη Λίτσα και τον ψυχολόγο, αλλά είπα να περιμένω τα επόμενα κείμενα και να μη σχολιάσω εκεί, αφού ήταν ξεκάθαρο πως το θέμα θα συνεχιζόταν.
    Από ό,τι κατάλαβα και η Αγριμιώ και η Αριστέα είναι της συστημικής σχολής,ε; Δεν ξέρω και σε ποιά να απευθύνομαι, με τη μία να γράφει και την άλλη να φιλοξενεί! :-)
    Προσωπικά, αν και αναγνωρίζω τη σημασία και χρησιμότητα της συστημικής προσέγγισης, είμαι ψυχοδυναμικής νοοτροπίας και πρακτικής. Γι' αυτό θέλω να γράψω κάτι συγκεκριμένο, σε σχέση με αυτό που ανεφέρει η Αγριμιώ, ότι την ψυχοθεραπεία τη διέπει έλλειψη διαλόγου και ότι οι ψυχοδυναμικές θεωρίες βοηθούν να φτάσουμε στην πηγή του προβλήματος, δεν προσφέρουν όμως λύσεις και τεχνικές επίλυσης προβλημάτων (και θέλω να επικεντρωθώ εδώ, επειδή μου φάνηκε ότι στο σημείο αυτό διέκρινα κάποια επίκριση).
    Κατ' αρχάς, στην ψυχοθεραπεία υπάρχει διάλογος - ίσως η Αγριμιώ να έχει στο μυαλό της την κλασική ψυχανάλυση, όπου όντως κάτι τέτοιο δεν προβλέπεται. Όμως, υπάρχουν πλέον διαφοροποιήσεις της ψυχοδυναμικής πρακτικής (βλέπε ψυχοδυναμική ψυχοθεραπεία), οι οποίες βασίζονται στη συνέντευξη ή συζήτηση. Εξ ου και οι θέσεις των συμμετεχόντων στη διαδικασία: ο θεραπευτής με τον θεραπευόμενο είναι αντικριστά, όχι ο ένας ξαπλωμένος! Ως προς το ότι οι ψυχοδυναμικές θεωρίες δεν προσφέρουν λύσεις, αυτό έχει να κάνει με το περιεχόμενο αυτών των θεωριών και συγκεκριμένα την υπόθεση ότι, τη στιγμή που ξεκινάει η κατανόηση, από το άτομο, των δυσκολιών που αντιμετωπίζει, η κατανόηση των παραγόντων στους οποίους οι δυσκολίες αυτές οφείλονται, καθίσταται αυτομάτως σε πλεονεκτική θέση να τις αντιμετωπίσει μόνο του - η αυτογνωσία που επιτυγχάνεται και η αναδόμηση της προσωπικότητας μέσα από τη θεραπευτική διαδικασία εγγυώνται και την αποτελεσματικότερη επεξεργασία των προβλημάτων από το ίδιο το άτομο. Στο πλαίσιο αυτό, οι ψυχοδυναμικές θεωρίες δεν έχει νόημα να προσφέρουν τεχνικές επίλυσης προβλημάτων, αφού οι λύσεις θεωρείται πως ενυπάρχουν στο άτομο με τη λήξη της (επιτυχημένης, εννοείται) θεραπείας.
    Ένας ψυχοθεραπευτής είναι δύσκολο να είναι ενημερωμένος σε βάθος γύρω από πολλές προσεγγίσεις, πάντως. Είναι αυτονόητο, όμως, πως πρέπει να διαβάζει και να μαθαίνει τις εξελίξεις και σε περιοχές που αφορούν και στη δική του ειδίκευση - αν μπορεί, δε, να εκπαιδεύεται και σε δύο σχολές ή τρεις, θα ήταν ευχής έργον! Έτσι, θα μπορούσε να συνδυάζει τεχνικές εκλεκτικά, ή να επιλέγει προσέγγιση ανάλογα με το αίτημα του ατόμου που τον επισκέπτεται, θα είχε μεγαλύτερη ελευθερία δράσης. Στο σενάριο της Αριστέας, δε, ο ψυχολόγος της συστημικής προσέγγισης που θα είχε εκπαιδευτεί και σε κάποια ψυχοδυναμική ψυχοθεραπεία και θα είχε κάνει ανάλυση και ο ίδιος, θα βρισκόταν σε εγρήγορση και δε θα έκανε το λάθος να ταυτιστεί με τον ρόλο του αρσενικού, στη συνεδρία με την Λίτσα. Θέλω να πιστεύω. ;-)
    Ο ψυχολόγος σου, Αριστέα, πάντως, ήταν λαλίστατος! Και ναι μεν καταλαβαίνω πως εσύ κυρίως μια αφηγηματική τεχνική ήθελες να χρησιμοποιήσεις στο role playing που έκανες για να περάσεις συγκεκριμένα μηνύματα, αλλά ήθελα να σχολιάσω και την προηγούμενη φορά (και δεν το έκανα, γιατί το θέμα ήταν κάποιες παράμετροι που συνδέονται με το άγχος και όχι η τεχνική του ψυχολόγου της Λίτσας), ότι αν δίνουμε μασημένη τροφή στον άλλον (και νομίζω ότι αυτό ισχύει ανεξαρτήτως θεωρητικής σχολής και τεχνικών), από το ένα αυτί θα μπαίνουν αυτά που του λέμε και από το άλλο θα βγαίνουν! Δε θα έχουν επιρροή, μέχρι το ίδιο το άτομο να τα συνειδητοποιήσει.
    Να κάνω και μια πρόταση για ένα μελλοντικό "ντιβάνι"; Δομήστε μια συνεδρία με ερωτήσεις, στις οποίες ο κάθε αναγνώστης/η κάθε αναγνώστρια θα μπορεί να δίνει και τις δικές του/της απαντήσεις, οπότε θα είναι σούπερ interactive! Άλλωστε, μια σωστή ερώτηση τη σωστή στιγμή είναι ένα εξαιρετικό εργαλείο! Και μη βαράτε για την πρόταση, εγώ ΕΙΜΑΙ ψυχολόγος! ;-)
    Καλή συνέχεια!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Διονυσία μου καλησπέρα. Χάρηκα πάρα πολύ για το σχόλιο σου ( ως ψυχολόγος, είναι πολύ σημαντική η συμβολή σου) όπως χάρηκα και για τα σχόλια των υπολοίπων φίλων μας. Γράφω σύντομα από τη δουλειά - γιατί δε με παίρνει σήμερα να μείνω μέσα περισσότερο- για να σου πω ότι η Αγριμιώ μας είναι στην Αυστραλία και έχει 9 ώρες περίπου διαφορά με εμάς. Επίσης δεν έχει πάντα τη δυνατότητα πρόσβασης στο ίντερνετ, καθώς στο ίδρυμα που προσφέρει εθελοντική εργασία και είναι εσωτερική δεν έχει δικτύωση. Δεν ξέρω πότε θα είναι διαθέσιμη να μας απαντήσει.
      Εγώ θα έρθω από το σπίτι αργά το απόγευμα.
      Τα φιλιά μου .
      Καλό απόγευμα! :)))

      Διαγραφή
    2. Διονυσία μου καλησπέρα από το σπίτι!
      Γράφεις κατεξοχήν στην Αγριμιώ. οκ; (Εγώ τι έχω; Τα ξεθωρισμένα γραμματάκια...δευτεραγωνίστρια μη σου πω γκεστ σταρ!)

      Εγώ (από το σχόλιο σου) κρατώ ότι αφορά το αρχικό μου "ντιβάνι". Όπως είχα τονίσει σε κείνη την ανάρτηση δεν έμπαινα σε χωράφια της ψυχολογίας ( παρά το θέμα...ντιβάνι)! Ούτε έκανα ψυχανάλυση ούτε καν είχα στο νου μου το πώς λειτουργεί ένας ψυχολόγος πέρα από όσα έχω διαβάσει και κάνει θεωρητικά στο μάθημα της ψυχολογίας στη σχολή. Στην ουσία μπορώ να αναβιώσω ΣΩΣΤΑ μονάχα μια συνέντευξη Κοινωνικού Λειτουργού με έναν εξυπηρετούμενο (αδυνατώ να χρησιμοποιήσω τους όρους πελάτης ή ασθενής εγώ όπως το έμαθα στην ΚΕΑ = Κοινωνική Εργασία με Άτομα).

      Το κείμενο εκείνο ήταν προϊόν μυθοπλασίας και έτσι ήθελα να το δείτε. Ότι ήθελα να πετύχω ήταν να πω κάποια πράγματα που γνωρίζω θεωρητικά ( από τη δική μου επιστήμη ) και πρακτικά ( ως ένα άτομο που ενδιαφέρεται και προσπαθεί να αποβάλει το άγχος και να έχει καλή ψυχική υγεία ) δια στόματος ψυχολόγου.

      Φυσικά αν καθίσουμε και το εξετάσουμε μέσα από σχολές κι άλλα τινά -όπως διάρκεια, στερεότυπα κλπ κλπ- σίγουρα θα εντοπίσουμε τεχνικά λάθη.

      Τώρα όσον αφορά τη μασημένη τροφή... Επειδή ενστερνίζομαι τις ιδέες σου περί μασημένης τροφής για αυτό το λόγο επέλεξα το σκετς με χιούμορ.
      Για μένα τα παραδείγματα είναι ένας πολύ καλός τρόπος μάθησης, όπως και το χιούμορ. Όπως και το περνάς τα μηνύματα σου στο υποσυνείδητο αλλά για αυτό δεν τολμώ ούτε να το διανοηθώ ότι μπορώ να το κάνω !!!
      Στην επανάληψη βασίζομαι περισσότερο! Εξάλλου πιστεύω ότι εγώ μόνο να δίνω το έναυσμα για προβληματισμό μπορώ!
      Θα χαρώ να βλέπω στο μπλογκ σου περισσότερες δημοσιεύσεις σχετικές με τη ψυχολογία. Είμαι σίγουρη ότι πολλά θα είχες να μοιραστείς μαζί μας!
      Ελπίζω να μη δείχνει εκ μέρους θράσος που ασχολούμαι με τέτοια θέματα και τολμώ να κάνω ντιβάνια! Γνωρίζω την ευθύνη που έχει τέτοιο τόλμημα:)))

      Φιλιά πολλά!
      Και μεγάλη εκτίμηση !!!♥

      Διαγραφή
    3. Αριστέα, μην ανησυχείς, βρε! Δεν υπήρχε κανένας απολύτως ψόγος στο σχόλιο που άφησα παραπάνω, για κανέναν! Ελπίζω να μη φάνηκε κάτι τέτοιο, ε; :-)
      Καταλαβαίνω τις προθέσεις σου και το πνεύμα στο οποίο έγραψες την ανάρτηση της κυρίας Λίτσας, ξέρω ότι δεν έχεις ... ιμπεριαλιστικές διαθέσεις για να μπαίνεις σε ξένα χωράφια, σε καμία στιγμή δεν εξέλαβα ως θράσος το να ασχοληθείς με ντιβάνια - προς Θεού! Η ψυχολογία, άλλωστε, είναι μια πολύ γοητευτική επιστήμη, πολλοί ενδιαφέρονται για αυτήν και δεν τους αδικώ καθόλου - και δεν έχω και κανένα μονοπώλιο να ασχολούμαι με θέματα ψυχολογίας, επειδή ήταν το αντικείμενο των σπουδών μου! Μακάρι κι άλλοι να προσέγγιζαν αυτά τα θέματα με την προσοχή που το κάνεις εσύ. :-)
      Το περί μασημένης τροφής, στο οποίο στάθηκες στην απάντησή σου, να σου εξηγήσω πώς το έγραψα (γιατί ξανακοίταξα το παραπάνω σχόλιό μου και διαπίστωσα ότι, όντως, δε φαινόταν ξεκάθαρα η διάθεση με την οποία έθιξα το θέμα): ήθελα απλά να δώσω περισσότερες πληροφορίες για τη διαδικασία, όπως έχει νόημα για μένα. Ήξερα ότι το ζήτημα "διαδικασία" ήταν λεπτομέρεια με μικρή σημασία για το θέμα του αρχικού ντιβανιού σου, αλλά αναφέρθηκα σε αυτό, για να εμπλουτίσεις τη βάση δεδομένων σου και να μπεις πιο δυναμικά στο ρόλο την επόμενη φορά! :-) Δεν είχα καμία μα καμία επιθετική/επικριτική διάθεση, ειλικρινά.
      Ελπίζω κι εγώ, από την πλευρά μου, να μην παρεξηγηθώ ότι τη "λέω" σε κανέναν με τον σνομπισμό της "ειδικού".
      Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. :-)
      Καλό ξημέρωμα!

      Διαγραφή
    4. Καλησπέρα Διονυσίαμου. Δεν υπάρχει κανέναν θέμα χαρά μου. Περισσότερο βρήκα ευκαιρία να πω εδώ κάποια πραγματάκια . Καταλαβαίνω απόλυτα όσα έγραψες .
      αχαχα! Να μπω δυναμικά την επόμενη φορά! Εκεί που δεν είχα άγχος κι έγραφα με όλη την χαρά και την αφέλεια ίσως που με χαρακτηρίζει ώρες ώρες ( και τη γουστάρω- μη νομίζεις!) με έχει πιάσει ένα σφίξιμο για την πορεία! αχαχχαχα!


      Όχι, το ξανατονίζω, δεν παρεξηγήθηκες.Στα αυτιά μου και χωρίς να ξέρω τη φωνή σου έφθανε μια γλυκύτητα να ξέρεις! ( όταν διαβάζω ακούω και τις φωνές σας εγώ! Σάικο η καλή σου @ριστούλα !!! αχαχχαχα)


      Φιλάκια πολλά πολλά πολλά!!!

      Διαγραφή
  10. Αριστέα μου και Αγριμιώ μου , πρώτον να ευχαριστήσω την Αριστέα για τον καλλωπισμό του ντιβανιού και δεύτερον να πω στο Αγριμάκι ότι χαίρομαι που είναι εδώ (πέραν των κοινών τόπων).Τελικά το ντιβάνι είναι πολύ βαρύ για την ψυχοσύνθεση του ανθρώπου και ματώνει όταν βρεθείς εκεί, αν και όπως αναφέρει η Αγριμιώ μας στις συνεδρίες ο ψυχοθεραπευτής και ο ψυχοθεραπευόμενος βρίσκονται αντικρυστά και καθισμένοι σε καρέκλες.Η θεωρία που καταθέτει η Αγριμιώ μας είναι καθαρά το θεωρητικό κομμάτι ,το οποίον δεν γνωρίζω άρα δεν έχω άποψη. Από την θεωρία έως την πράξη όμως νομίζω υπάρχει μεγάλος δρόμος. Η θεωρία δεν βοηθά τον ψυχοθεραπευόμενο και δεν αποφασίζει αυτός ποιά μέθοδο θα χρησιμοποιήσει ο ψυχοθεραπευτής του ανάλογα με την περίπτωση και την περίπτωση .
    Θέμα πολύ σοβαρό που δεν αναλύεται σε ιντερνετικές συνεδρίες .
    Φιλιά και στις δυό σας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Νικολίτσα μου εγώ ευχαριστώ για τη φωτογραφία που μου έστειλες ! ( ε ναι ...το έχω να τις στρώνω τις φωτό! )
      Επειδή όπως έγραψες το ντιβάνι είναι πολύ βαρύ για την ψυχοσύνθεση του ανθρώπου και ματώνει όταν βρεθείς εκεί, να μην μου στεναχωριέσαι καθόλου! Εμείς χαλαρωτικά θα ξαπλάρουμε!!! ( οκ αν το δει ειδικός...θα με κυνηγήσειμε το ρήμα που χρησιμοποίησα!)
      Για το υπόλοιπο .... αν κατάλαβα καλά πικρή η πείρα και σε συμμερίζομαι!
      Φιλάκια πολλά!

      Διαγραφή
  11. Κοίτα τώρα ο ανώμαλος άνθρωπος (εγώ!) τί πρόσεξε από όλο αυτό που δημοσίευσες: "Σε επόμενες αναρτήσεις θα αναλύσουμε, θα συζητήσουμε και θα προβληματιστούμε με μερικά από τα σχόλιά σας σε αυτή την ανάρτηση...."
    Τί μας λες, καλέ? Θα σου γράψω εγώ την άποψή μου για να έχεις εσύ "πειραματόζωο" στην φάση της ψυχολογίας που περνάς? Σιγά να μην σας πω τις απόψεις μου και τις πάρετε και τις κάνετε φύλλο και φτερό... Και θα με βάλετε να κάτσω σε αυτόν το.... ΑΠΕΡΙΓΡΑΠΤΟ ανακλυνδρο-καναπεδάκο! (Από καμαρίνι εθνικής οδού τον ψωνίσατε?!)
    Εσύ φταις που έγραψες στο τέλος "Στο ντιβάνι θα ήθελα όμως να ξαπλώνουμε ανάλαφρα και χιουμοριστικά!" Καλά να πάθεις τώρα!
    Αλήθεια, τί συμπέρασμα έβγαλες για μένα? (Είναι διαφορετικό από τη γνώμη που είχες σχηματίσει μέχρι τώρα?) Αλλά ξέρεις κάτι? Μη μου απαντήσεις.... Σιγά μη σου 'χω και υποχρέωση και σου οφείλω και αμοιβή μετά! Αμ δε!
    ;-)
    ΣΣΣΣΣΣΣΜΟΥΤΣ πολλά σε όλους! (Δημιουργούς ανάρτησης, ρόλους, σχολιαστές και λοιπούς... σάικο!)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. αχαχαχαχαχαχα! Μη σε ακούσει το αγριμάκι για τον καναπέ! Μη σε ακούσει!!!! αχαχαχα!
      Μωρ θα πληρώσεις!!! Με άπειρα φιλιά...τρελοκομείο μου!
      αχαχα! Να'σαι καλά Γιάννα μου!
      Το είχα ανάγκη αυτό!
      Φιλάκια!

      Διαγραφή
  12. Το ντιβανάκι της Αριστέας όλα τα λεφτά!!! Είναι και επίκαιρο :))) Μπράβο στην Αγριμιώ για το άρθρο και σε σένα Αριστέα για τις σφήνες!!! Φιλάκια κορίτσια!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Σε ευχαριστώ πολύ πολύ Ειρήνη μου! ( αυτό για τις σφήνες!)
      Τα υπόλοιπα ...από το αγριμάκι μου!
      Φιλάκια!!!

      Διαγραφή
  13. η σειρήνα διαβάζει αριστεα, take two
    τα κατάφερα επιτελούς να σε διαβάσω! άδεια για να αναπνεύσουμε έχουμε; εχω να πω οτι κατα αγχώθηκα κάλε με ολο αυτό άραγμα, απαπαπαπα
    αυτή η ανάρτηση ειχε τον ατελείωτο! ομως άξιζε! τωρα εγω που προσπαθω να μην πω την άποψη μου για το σεναριο αυτο καθε αυτο θα ειμαι κακια ε; ( οτι ουσιαστικα, χωρις πολλες λεπτομερειες,) η λιτσα ειναι ενα καταπιεσμενο πλασμα που δεν λεει οχι ποτε! και κατι που κανενας δεν εχει αναφερει ειναι οτι, δεν λεει οχι, λεω εγω τωρα η αθωαααα κορασιδα γιατι τον αγαπα τον αντρα της; λεω εγω τωρα λεωωωωωωωωωω, και ο αντρας της ειναι ενας Μ********* που απλα εκμεταλευεται την αδυναμια που του εχει; (κλασσικος ελληναρας) (μαγκιτης -κλαναριαρης αμα του κανει ενα τσαφ η λιτσα, αλλα αυτα δεν τα λεμε! μεταξυ μας!) μηπως τελικα πρεπει στο ντιβανι σε επομενες συνεδριες να πεσει και η περιπτωση κλασσικου αντρα?
    Το να μην θελεις να πεις οχι απο επιλογη ειναι οπως και να το κανουμε μια επιλογη, το να μην θες να πεις οχι γιατι κατι σε φοβιζει και αναγκαζεσαι ειναι ουσιαστικα για μενα μορφη βιας.. και ο αντρας αν το θες που σε βαζει σε αυτην την διαδικασια θελει μια αναλυση εξισου!
    οτι ειπα εννοειται πως ειναι στα πλαισια του χιουμορ ετσι;
    σε φιλω

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. πραγμα ηθελα να πω οχι αραγμα! χαχαχα

      Διαγραφή
    2. Σειρηνούλα μου!!!
      Καταρχήν μπράβο που το κατάφερες!!!
      Ναι ...ήταν μεγάλο αλλά κάποια πραγματάκια έπρεπε να ξεκαθαρίζονται...
      Διάβασα με προσοχή και το δικό σου σενάριο.
      Ωραία η ιδέα που έριξες! Να δουλευτεί πρώτα το άγχος (που ήταν ο αρχικός μου σκοπός ε;)
      Και ναι έχεις δίκιο για τη βία...άντε όλο θέματα ρίχνεις σήμερα!
      Στο μέλλον λες να τη στείλω στο ψυχολόγο με μαυρισμένο μάτι; αχαχαχα!!!!
      Σε ευχαριστώ πολύ για όλα!!!!!!
      Φιλάκια πολλά πολλά!!!!

      Διαγραφή
  14. Αριστέα μπήκα με ενθουσιασμό στο μπλογκ σου να δω τι έχασα και αντίκρυσα όμορφα κείμενα, όμως και πάλι άσχημα ένιωσα αφού μια χαρά χώρο και χρόνο είχες για όλα αυτά, όχι όμως για την μπλογκοκρεμάλα.

    Δεν σκοπεύω να κάνω σκηνή, σκέφτηκα πολύ αυτά που έγραψες στο μπλογκ μου και έχεις απόλυτο δίκιο, οι άλλοι δεν είναι υποχρεωμένοι να με αποδέχονται συνεχώς και η αποτυχία είναι μέσα στη ζωή και πρέπει να τη διαχειριζόμαστε, επειδη όμως έτσι νιώθω και από αυτά που μου γράψατε και όσο και αν το σκέφτηκα δεν μπορώ να καταλάβω τι φταίει και γίνεται αυτό, θεωρώ ότι ο μόνος τρόπος που μου μένει να το διαχειριστώ είναι να αποχωρήσω, γιατί και εσείς νομίζω ότι νιώθετε άσχημα με όλο αυτό και εγώ αφιερώνω τόσο χρόνο και τελικά νιώθω έτσι. Συνεπώς δε βρίσκω λόγο να ξαναπεράσω από το μπλογκ σου..

    Καλή συνέχεια!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Να'σαι καλά Γιώργο!

      Θα μπορούσα να απαντήσω οργισμένη καθώς και σε προσωπικό σου μήνυμα με πρόσβαλες ξανά!
      Αντιπαρέρχομαι!
      Εύχομαι μόνο να καταφέρεις να αποδεχτείς τον εαυτό σου!
      Γιατί αν υπάρχει η δική μας αποδοχή και αυτοεκτίμηση δεν απογοητευόμαστε γιατί μας απέρριψαν οι άλλοι μια ιδέα μας!

      Τελικά το μπλόκινγκ θέλει γερό στομάχι!

      Διαγραφή
    2. Αριστέα δε νομίζω ότι ούτε εδώ ούτε στο μπλογκ μου έγραψα κάτι προβλητικό, διότι άλλη επικοινωνία δεν είχαμε. Μόνο τα συναισθήματά μου έγραψα ειλικρινώς. Ίσως το τακτ δεν είναι το δυνατό μου σημείο. Αν όμως εσύ μόνο προσβολή είδες, τότε λυπάμαι πολύ και δεν έχω μόνο εγώ πρόβλημα αυτοεκτίμισης..

      Διαγραφή
    3. Γιώργο αναφέρομαι στο μέιλ που μου έστειλες θυμωμένος που δεν ανέλαβα τη μπλογκοκρεμάλα σου κρίνοντας τις αναρτήσεις μου !!!
      Αν είναι δυνατόν να απολογούμαι γιατί δεν θέλησα να συμμετέχω στο παιχνίδι σου!
      Το θέμα λήγει εδώ!
      Καλή καρδιά Γιώργο!

      Διαγραφή
    4. Και σε αυτό το μειλ κατά τη γνώμη μου εξέφρασα απλώς αυτό που ένιωσα, δεν επιτέθηκα ούτε ζήτησα με το ζόρι να απολογηθείς. Ούτε εγώ θέλω να το συνεχίσω όμως υπονοούμενα και λήγει δεν συμβαδίζουν..

      Διαγραφή
    5. Δεν άφησα κανένα υπονοούμενο Γιώργο!
      Συζητήσαμε εκτενώς τις προάλλες στο μέιλ ότι ο θυμός σου με τις κοπέλες και με μένα που δεν αναλάβαμε την μπλοκοκρεμάλα ήταν άδικος!
      Δεν χρειαζόταν σε μια δημοσίευση της Αγριμιώς με ένα θέμα τόσο σοβαρό να κρίνεις γιατί τη φιλοξενώ !

      "πάλι άσχημα ένιωσα αφού μια χαρά χώρο και χρόνο είχες για όλα αυτά, όχι όμως για την μπλογκοκρεμάλα."

      Είπα ότι το θέμα λήγει εδώ γιατί σε μια καθ'όλα σοβαρή δημοσίευση παίζουμε σαν τα παιδάκια!

      Διαγραφή
    6. Πολλή εμπεριστατωμένη και επιστημονική ανάλυση! Συγχαρητήρια κορίτσια!
      Χρήσιμες οι πληροφορίες, περιμένω τη συνέχεια να ψυχαναλυθώ επιτέλους να ησυχάσω!
      Και ακριβώς χθες σκεφτόμουν το ρόλο των στερεοτύπων στη ζωή μας με αφορμή την ανάρτηση του Μαζεστίξ για τους κουμανταδόρους! Με κάλυψε το Αγριμάκι!
      Καλό βράδυ!

      Διαγραφή
    7. Να'σαι καλά Σοφία μου! Βασικά μιλάω εκ μέρους της Αγριμιώς μας αφού δεν ξέρω πότε θα μπορέσει να μπει ξανά :(( Ελπίζω σύντομα!

      Αχ αυτά τα στερεότυπα!
      Καλό βράδυ Σοφία μου!

      Διαγραφή
  15. Eνδιαφέρουσα η ανάρτηση της φιλοξενουμένής σου. Νομίζω ότι η χαλαρή εκδοχή η δική σου ταιριάζει καλύτερα στο ντιβάνι σου μια και θα είναι, όπως κατάλαβα, κατάθεση απόψεων αφού μόνο οι ψυχολόγοι μπορούν να δώσουν λύσεις. Εκείνο που έγινε πάντως σαφές είναι ότι κανένα πρόβλημα σαν της κας Λίτσας μας, δεν μπορεί να εκτιμηθεί αν δεν γνωρίζουμε υπόβαθρο κοινωνικό, οικογενειακό, πνευματικό κλπ. Το λέω αυτό γιατί μπορεί στη συνέχεια να σου ζητηθεί και κανένα αγχολυτικό!!!χαχαχαχα
    Καλό σου βράδυ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Άννα μου καλησπέρα! Τη χαλαρή θα πιάσω ! Δεν μου πάνε εμένα τα βαριά και τα ασήκωτα.
      Συμφωνούμε απόλυτα και χαίρομαι πολύ για αυτό! Χρειάζονται πολλές πληροφορίες για μαι σωστή εκτίμηση.
      αχαχα! Όσο για το τελευταίο; Το φαντάζεσαι;

      Φιλιά πολλά! ♥

      Διαγραφή
  16. Αν μη τι άλλο, οι βόλτες εδώ μέσα είναι διδακτικές. Όσο και να έχει κανείς μελετήσει ένα θέμα, πάντα υπάρχει κάτι παραπάνω να μάθει.
    Ευχαριστούμε κορίτσια!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Να'σαι καλά Άννα μου... και όλοι μαζί να μαθαίνουμε!
      Φιλάκια πολλά! ♥

      Διαγραφή
  17. Υπόσχομαι να ξανάρθω...μέχρι τότε φιλιά και στις δυο!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Όποτε τα καταφέρεις Μαρία μου!
      Φιλάκια!

      Διαγραφή
  18. Διαβασα με μεγαλη προσοχη την εξαιρετικη αναλυση της Αγρμιως και στεκομαι στο οτι δεν φτανει ενα περιστατικο η ενας παραγοντας για να καταλαβουμε εναν ανθρωπο, αφου κανενας μας δεν ειναι μονοδιαστατος, ειμαστε ολοι συνεχως εξελισσομενοι και μονιμως αλλαζουμε...
    Παντως ο καναπες του Φροιντ, πολυ αβολος φαινεται βρε παιδακι μου! Πιο πολυ για καναπες ανακρισης παρα ψυχαναλυσης μου μοιαζει. Κατι σαν "θα μιλησεις σκουληκι".....
    Ο αλλος ο πολυχρωμος με χαλαρωνει και μου ταριαζει πιοτερο!
    Φιλακια καληερα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Πολύ σωστά κατάλαβες Χριστινάκι μου!
      αχαχα! Ο καναπές του Φρόυντ κι μεένα άβολος και τρομακτικός μου φάνηκε!
      Το άλλο το παρδαλό είναι οικείο και ζεστό!

      Παρ'ολα αυτά θα χρησιμοποιώ και τα δύο καθώς το ένα είναι το σοβαρό( τα θέματα ψυχολογίας) και το άλλο το παρδαλό ταιριάζει με την ελαφρότητα που θέλω να δίνω σε πολλές δημοσιεύσεις εξ επί τούτου!
      Τα φιλιά μου και την αγάπη μου Χριστινάκι μου!♥

      Διαγραφή